Wein, Weiber, Waffen
Вот, например, у нас в организации есть специально обученные люди, которые регулярно пишут хрень.
Хрень эта предназначена для обучения диких и невоспитанных искусству гендернонейтральной речи. Я не очень разбираюсь, что оно за фигня такая, но в рамках этого пропагандируются совершенно ублюдочные языковые формы вроде MitarbeiterInnen или Kolleg/inn/en. Я не против равенства и даже всецело за, но насилие над языком это всегда плохо и отдаёт писаниями одного старого ветерана ПОУМ, если вы понимаете, о ком я.
Или простым мудачеством, если вспомнить наших отечественных авторок и борциц за что-то там.

Но дальше стало ещё смешнее. Оцените:
Sinne der sprachlichen Gleichstellung notwendig, bei Frauen ebenso vorzugehen.

Перевод: Обязательно с точки зрения равного отношения в языковом плане, ставить женщин на первое место.

Вот так-то. У нас вообще все жЫвотные равны, но женщины — равнее :-D
Комментарии касательно "Скотного двора" и области его применимости оставляю при себе — сами догадаетесь.

Комментарии
02.03.2017 в 23:14

Wein, Weiber, Waffen
И, кроме того, согласись, если бы мы все были безупречны в плане интеллекта, ответственности, гуманности и прочего полезного, то мы были бы уже постчеловеки. А мы просто человеки, со всеми своими рассогласованностями, порывами туда-сюда, шкурностью и проблесками благородства. *)))

Так и я про то же.
Нет войны, начавшейся с неправедными целями. Хорошая задекларированная цель не значит, что под этой вывеской будут делать что-то хорошее. Или вообще что-то делать :)
03.03.2017 в 01:34

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Lavri,
вот - примерно, как ни мерзка формулировочка.
Извиняюсь, если что, но из песни слова не выкинешь. :shuffle:

Tihe,
для создания такой ассоциации с лихвой хватает собственных мотивов тех, кто ее в себе несет. Все остальное - в большей или меньшей степени - поводы
Неа. Человек очень интересная животинка. Ему, человеку, важно не только то что говорят, но и кто говорит. Иногда даже важнее кто говорит, чем что говорит.
Я в своё время вполне сочувственно относился к протестующим на Болотной, потому что воленс-ноленс, подтасовки на выборах были вопиющими. Вполне мог бы и сам пойти. Но после того как на первый план вылезла всякая погань типа Новодворской (и говорят совершенно не случайно вылезла) я сочувствовать резко перестал. И участвующие тоже посмотрели на эту плесень, плюнули и разошлись.
Так вот сейчас намеренно или случайно, но таки фронтменами...хмм...фронтвуменами? феминизма (и я имею в виду не только и не столько нашу страну) являются именно стукнутые на всю голову тётки. Которые хотят непонятного. И я вот на них смотрю и думаю, что есть конечно такие как Оля, но рулят то такие как эти, так что...да ну его нафиг, этот феминизм...:rolleyes:
03.03.2017 в 07:20

Злой самаритянин
Xrenantes, но рулят то такие как эти

Не рулят они. Вернее, рулят вовсе не они. Эти просто кричат. *)

Ему, человеку, важно не только то что говорят, но и кто говорит. Иногда даже важнее кто говорит, чем что говорит.
Для большинства (не для всех) действительно важно. Это относится к любому вопросу, важному для того или иного человека. У человека внутри уже есть его картина мира. И он (ко времени обсуждения вопроса) чаще всего уже отделил своих от чужих.
А кто-то умеет отделять зерна от плевел.


Интендант 1 ранга, Хорошая задекларированная цель не значит, что под этой вывеской будут делать что-то хорошее. Или вообще что-то делать

Но и не значит, что:
1. Обязательно что-то плохое или "плохое".
2. Не нужно вообще ничего делать.
03.03.2017 в 07:24

Злой самаритянин
ЫЫы! *)))
Улли восстал из пепла! *))
mouseburrow.diary.ru/p211768272.htm?from=last&d...
03.03.2017 в 09:13

У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Блин... У меня нет сейчас на него ни времени, ни, признаться, желания означенное время бессмысленно тратить.
Если кому надо - развлекайтесь.
03.03.2017 в 09:17

У меня психическое заболевание, заставляющее думать, что с помощью логических аргументов и железных доказательств можно заставить кого-либо поменять своё мнение.
Все остальное - в большей или меньшей степени - поводы.
Сама знаешь, что это не так. )))
Поставь рядом... да хоть фройляйн Люксембург с подругой, а с другой стороны - дур с п*ми на головах. И да, ты знаешь, что я совершенно спокойно отношусь к геям. Но я полностью на стороне полиции, когда она разгоняет с центральных площадей шоу клоунов в колготках.

Lavri, Я тебя обожаю! :white:
03.03.2017 в 11:42

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Tihe,
Не рулят они. Вернее, рулят вовсе не они. Эти просто кричат
Отнюдь. Ассанж не даст соврать :shuffle:

А кто-то умеет отделять зерна от плевел.
Как показывает коммент выше у меня есть единомышленница ;)
03.03.2017 в 11:55

Плыть - надо, жить - не обязательно.
ЫЫы! *)))
Улли восстал из пепла! *))

Неа, не ыыы. Месяц явно не пошёл пациенту на пользу. Скучное хамство и никакого отжига :(
03.03.2017 в 12:29

Wein, Weiber, Waffen
Но и не значит, что:
1. Обязательно что-то плохое или "плохое".
2. Не нужно вообще ничего делать.

Конечно, не значит.
Однако в данном конкретном случае — регистрируем именно что крайне сомнительную деятельность.
03.03.2017 в 20:14

Злой самаритянин
Белейшая Мышь, нет, я считаю, что это так.
Дуры дурами, но их используют как повод. Используют те, кому нужно найти (а тут они сами бегут навстречу) жупел для охраны своих "привилегий". Я СЛИШКОМ много знаю (или просто видела/наблюдала) человек, которые "носят мотивы в себе", а повод используют, чтобы громко заявить: вот, они все говно, дави их всех.

И женщины тоже нередко поджимают хвосты, боясь, что их "причислят" и они чьего-то расположения лишатся и тоже начинают погромче, на публику фукать и отмежевываться. Не недоумевать, не посмеиваться, а старательно заявлять "мынетакие!" Вместо того, чтобы спокойно признать, что пена есть пена, что она всегда возникает при схожих процессах.

Xrenantes, этот ответ и тебе. *)
Кстати, тот же механизм работает при кавказофобии, которая тебя задевает. Хоть в этом вопросе есть не только "внутренние мотивы" и даваемые поводы, но и реальные и довольно криминальные реальности (тоже вполне объяснимые и объективные, много кто через этот этап проходил).
03.03.2017 в 20:47

Нет свободы для врагов свободы!
Tihe, соглашусь. Более того, какой-нибудь "пенный" радфем едва ли смог бы медийно существовать, если бы не его ультра-яростные противники и те, кто боится, что его к радфему причислят. Остались бы фем-сепаратистки, но они-то как раз никому вреда отродясь не причиняли, они же бегут от мужчин, а не преследуют их с дурными целями.
03.03.2017 в 23:39

Хочу хорошей жизни, а мне всё время устраивают весёлую. (с)
Хорошая задекларированная цель не значит, что под этой вывеской будут делать что-то хорошее. Или вообще что-то делать
Интендант 1 ранга, или хотя бы действовать осмысленно. К сожалению. А ритуалы - они ритуалы и есть, хоть вызова дождя, хоть - победы феминизма.

Белейшая Мышь, :buddy:
17.03.2017 в 17:00

Wein, Weiber, Waffen
Нашлось в тему.
Пишет американский учёный Herbert H. Clark из Стэнфорда в статье Everyone Can Write Better (and You Are No Exception):

Rule 11. Avoid sexist language—but do so unobtrusively.
There is evidence that many people interpret the generic “he” (as in “Every student should pick up his exam before leaving”) to refer to males and not to males and females. How can you avoid this bias? Here is not a way:
For example, in the first stage a 3 year old child scares him/herself while telling a story about a monster.
Expressions like “he/she” and “him/herself” are abominations. They are something you would never say aloud — the ultimate in pedantic language — and, worse, they call attention to themselves and the sexism they are trying to cure.



Отмечу две вещи:
1. На что только не пойдут люди от отсутствия местоимения "свой". :)
2. Даже американские учёные согласны, что эти вот выражения через слеш (а Kolleg/inn/en и MitarbeiterInnen — точно того же поля новояз) являются словоублюдками и не лечат проблему сексизма, а наоборот распаляют и привлекают к ней внимание.
27.03.2017 в 23:54

"Обязательно с точки зрения равного отношения в языковом плане, ставить женщин на первое место".
Как на практике это выглядит?
27.03.2017 в 23:55

Wein, Weiber, Waffen
Как на практике это выглядит?
Стандартное официальное обращение д.б.
"Sehr geehrte Damen und Herren"
И никак иначе. "Герров" впереди "дам" по этому стандарту ставить низзя :)
Я вообще не против стандарта, в т.ч. и такого, но мотивация как-то не взлетает.