Годовщине расстрела бывшего анпиратора посвящается

[Интендант 1 ранга]

Пишет  Jenious:

17.07.2008 в 19:48

И я помяну
Не своими, конечно, словами.

Я, правду сказать, Серебряный Век не люблю.
Но это было метко:

Народ подумал: вот заря,
Пришел тоске конец.
Народ пошел просить царя.
Ему в ответ - свинец.

А, низкий деспот! Ты навек
В крови, в крови теперь.
Ты был ничтожный человек,
Теперь - ты грязный зверь.

Но кровь рабочего взошла,
Как колос, перед ним.
И задрожал приспешник зла
Пред колосом таким.

Он красен, нет ему серпа, —
Обломится любой,
Гудят колосья, как толпа,
Растет колосьев строй.

И каждый колос — острый нож,
И каждый колос — взгляд.
Нет, царь, теперь не подойдешь,
Нет, подлый царь, назад!

Ты нас теперь не проведешь
Девятым января.
Ты — царь, и, значит, весь ты ложь, —
И мы сметем царя!

(с) Бальмонт. 1907.

Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима,
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

(с) Бальмонт. 1906.

@темы: политическое, Россиякоторуюмыпотеряли (ТМ)

Comments

поддерживаю!! ибо сил нет смотреть как его святым называют!!

[Jenious]

[Лотильда]

Нельзя так о мёртвых...

[von Strang]

На момент написания *сабж* был ещё жив =-.-=

[Интендант 1 ранга]

Нельзя так о мёртвых...

Хорошую фразу недавно увидел - "о мертвых либо правду, либо никак".
Правдивую... Т.к. никто (не считая особо отмороженных) не спешит воздавать хвалу Великому Фюреру Германской Нации или Пол Поту какому-нибудь только потому, что они умерли уже.

[Susanin]

Rittmeister Поддерживаю на все сто...

[Лотильда]

Rittmeister, Николай II не заслужил такой хулы. Так никто и не требует его хвалить...

[Интендант 1 ранга]

Николай II не заслужил такой хулы. Так никто и не требует его хвалить...

Ну если для Вас две войны и одна империя (причем, не какая-то там, а своя, российская) - это так, плюнуть-растереть, то может с Вашей т.з. и не заслужил.

[Лотильда]

Rittmeister, ну вообще то я монархистка Думаю что не заслужил, предотвращение гражданской войны могло быть только при наличии особенно сильного государя, а такие были только раз в 100 лет. Не считаю Николая II худшим Царём, но то что он самый невезучий - сомненьям не подлежит.

[Интендант 1 ранга]

Думаю что не заслужил, предотвращение гражданской войны могло быть только при наличии особенно сильного государя, а такие были только раз в 100 лет.

После того как Николай с присными весело пустил все под откос - безусловно. Только вот думать стоит заранее.

Не считаю Николая II худшим Царём, но то что он самый невезучий - сомненьям не подлежит.

Цари всякие были, но считаю, что куда больше не повезло России с Николаем, нежели ему самому с чем либо.

[Susanin]

Silver Bell II

Не считаю Николая II худшим Царём

Если не ошибаюсь, этот "царь" уделял правлению страной в среднем 1 час в день... И после этого ты говоришь что он был очень невезучим?

[Лотильда]

Rittmeister, просто расстраивает когда его представляют хуже, чем он был, в отместку за Катастрофу. Хотя признаюсь исход меня не менее других огорчает, но гневиться на одного человека... Он уже смыл свою вину кровью.
Susanin, с незнакомцами предпочитаю на "Вы", если не возражаете. Не час, а поболее. По крайней мере больше чем Вильгельм II.

[Стриж_]

Silver Bell II,

но гневиться на одного человека...

если учитывать, что от этого одного человека зависело ВСЕ...

По крайней мере больше чем Вильгельм II.

То есть Вильгельм - вообще полчаса ? Знаете, мне кажется, что если человек пишет в графе "профессия" - "Самодержец Земли Русской" (ЕМНИП), то уж это звание надо отрабатывать на все 100 процентов, а то и на 200. Мне жалко детей, что же до самого царя... Если бы любой офицер при исполнении задания наделал бы столько преступных ошибок и глупостей, как Николай при своем царствовании, то офицера тоже следовало бы если не расстрелять, то разжаловать точно.

[Susanin]

Silver Bell II Вот мне интересно, а ВЫ считаете, что Николай II вообще непричастен к той катастрофе, которая произошла в России? Или может ВЫ считаете, что при абсолютной монархии вся власть (а следовательно и ответственность) не принадлежит монарху?

Он уже смыл свою вину кровью.

Ни черта он не смыл. Его правление привело к гражданской войне (ведь революция была следствием проводимой политики Николая II). Такое нельзя смыть своей кровью. слишком мало

[Лотильда]

Стриж_, никогда и нигде ВСЁ не зависело от ОДНОГО человека. Просто потому что так не бывает. Многое, но не всё.
Вильгельм иногда и не часу - отговаривался больным и рулили канцлер, советники или даже сын. Хотя иногда и пару часов посвящал.
Susanin, причастен, но думаю подобная участь ждала бы даже более сильного монарха, нужен был в то время человек беспрецендентных способностей, только такой мог предотвратить Революцию, так как она была почти неизбежна... Советую получше углубиться в историю и тогда поймёте что точка невозврата была пройдена ещё до воцарения Николая II, это вам скажет любой серьёзный историк.
А вы Господь Бог чтобы решать отпускать ли грехи человеку?

[Стриж_]

Silver Bell II, но он не справился даже с тем, что от него зависело. никак не справился и виноват и в революции, и в гражданской войне.

Вильгельм иногда и не часу - отговаривался больным и рулили канцлер, советники или даже сын.

Уж лучше б за Николая "канцлер" рулил.
Быть слепым - беда, а не вина. Но быть слепым и вести за собой других - это уже вина. и не хотеть думать, идти на компромиссы, пытать понимать, что происходит - это тоже вина.

Советую получше углубиться в историю и тогда поймёте что точка невозврата была пройдена ещё до воцарения Николая II, это вам скажет любой серьёзный историк.

если не сложно - кого Вы полагаете "серьезным историком"? Кто из историков действительно считает, что еще до воцарения Николая Россию ожидали революция и Гражданская война? Мне правда очень интересно, я с таким не сталкивалась.

[Интендант 1 ранга]

Мне правда очень интересно, я с таким не сталкивалась.

Ну - когда Шевяков взял себе за цель об... плевать всех кандидатов, предложенных проектом "Вымя России", он заявил, что фундамент для этого был заложен еще Ал2 и его отменой крепостного права

[von Strang]

Странно, что не упомянул царя-антихриста Петра =-.-=
Хотя, вот, самые отмороженные славянофилы кивают на Владимира К.С.

[Лотильда]

Rittmeister, я не про Шевякова говорила. Хотя и он оказывается того-же мнения. Но вдумчивый историко-политологический анализ показывает что от Николая II не настолько многое зависело - время сложное было...
Стриж_, уж лучше бы монарх просто был умнее, так за Николя Распутин неплохо порулил, чем не канцлер или тайный советник?

[Интендант 1 ранга]

я не про Шевякова говорила. Хотя и он оказывается того-же мнения. Но вдумчивый историко-политологический анализ показывает что от Николая II не настолько многое зависело - время сложное было...

Вообще-то я понял это исключительно как стеб. Или по Вашему следовало оставить старую систему и даже не пытаться построить капитализм (хотя, конечно, все равно не построили)? Тогда даже те недостатки вооружения, бывшие у нас в ПМВ показались бы изобилием, и невозможно бы было укомплектовать армию в силу отсутствия всеобщей воинской повинности.

вдумчивый историко-политологический анализ показывает что от Николая II не настолько многое зависело - время сложное было...

Ну что сказать - учитывая, что править он не хотел от слова совсем, от него не зависело ничего - все было отдано законам исторической неизбежности.
Правил сей г-н 26 лет, и если бы хотел что-то сделать - сделал бы. Но его хватило аж на целый один поступок - женится на гемофиличке.

Хотя, вот, самые отмороженные славянофилы кивают на Владимира К.С.

НахЪ-нахЪ-нахЪ такую публику. Они почему-то отличаются исключительным (сравнимым разве что с православными фофудьеносцами) отсутствием мозга.

[Susanin]

Silver Bell II

умаю подобная участь ждала бы даже более сильного монарха,

Это всего лишь ваше предположение. А объективная реальность такова, что в России в период с 1894 по 1917 правил не "более сильный царь" а Николай II и судить мы можем, только о том что он сделал, а чего не сделал.
Благо времени у него на все про все было не так уж и мало...

А вы Господь Бог чтобы решать отпускать ли грехи человеку?

Знаете, я атеист, а потому не придерживаюсь заповеди "Не судите и не судимы будете". И соответственно считаю себя вправе судить и решать кому отпускать грехи а кому нет

[von Strang]

Rittmeister

Они почему-то отличаются исключительным (сравнимым разве что с православными фофудьеносцами) отсутствием мозга

1. зато они иммунны к ФГМ =-.-=
2. но это не мешает получать хорошее настроение от чтения их писанины. Хотя почитатели Древнихъ Укровъ (тм) и тут вне конкуренции

Silver Bell II

от Николая II не настолько многое зависело

Настолько или не настолько - это вопрос спорный даже в среде профессиональных историков. Но, независимо от этого, он был главой государства. Соответственно, за наступивший в этом государстве развал и бардак ответственность несёт, прежде всего, он. А то ведь удобная позиция получается: как хлеб с маслом кушать, икорочки сверху положив - так царь, а как ответ держать за развал царства - так то бояре виноваты, то, госсподипомилуй, Историческая Необходимость.

[Стриж_]

уж лучше бы монарх просто был умнее, так за Николя Распутин неплохо порулил, чем не канцлер или тайный советник?

Хм, сравнивать (вырезано цензурой) Распутина и тех, кто "рулил" Вильгельмом...

Настолько или не настолько - это вопрос спорный даже в среде профессиональных историков. Но, независимо от этого, он был главой государства. Соответственно, за наступивший в этом государстве развал и бардак ответственность несёт, прежде всего, он. А то ведь удобная позиция получается: как хлеб с маслом кушать, икорочки сверху положив - так царь, а как ответ держать за развал царства - так то бояре виноваты, то, госсподипомилуй, Историческая Необходимость.

Полностью согласна. Ты правитель - ты и отвечаешь.

[Гела]

Полностью согласна. Ты правитель - ты и отвечаешь.

"Я не правил, но я был королем. И отвечаю за моего маршала, за кардинала, за себя!" (с) по памяти. Вспомнилось как-то)))

[Susanin]

von Strang

о, независимо от этого, он был главой государства. Соответственно, за наступивший в этом государстве развал и бардак ответственность несёт, прежде всего, он. А то ведь удобная позиция получается: как хлеб с маслом кушать, икорочки сверху положив - так царь, а как ответ держать за развал царства - так то бояре виноваты, то, госсподипомилуй, Историческая Необходимость.

+1

[корабельный_кот]

немного в поддержку Silver Bell II.
я не историк. и не сурьёзный. но тем не менее оченно рекомендую полюбопытствовать причиной смерти отца и деда Николая II. и немного напрячь серые клеточки, как говаривал дедушка Эркюль.

[корабельный_кот]

Susanin

И соответственно считаю себя вправе судить

а в судьи давно переквалифицировался? в профессиональные заделался, или повесточку в качестве присяжного по делу Романова Н.А. получил?

[Интендант 1 ранга]

я не историк. и не сурьёзный. но тем не менее оченно рекомендую полюбопытствовать причиной смерти отца и деда Николая II. и немного напрячь серые клеточки, как говаривал дедушка Эркюль.

Александр Второй убит террористами (причем, занятно - смерть вполне мученическая, и царь был вполне приличный, но Св.Великомученик у нас все равно абсолютное ничтожество), Третий - умер вследствие проблем с почками (хм, может, они конечно, и вследствие ранения в поезде, а может и нет) - это тоже террористы были?
По Вашему само наличие в стране группировок подобной публики является главным фактором ее распада? Как же тогда живет Испания, в которой одно время буянили баски, и Великобритания с не менее буйными ирландцами?
И не сыграли никакой роли ни РЯВ, ни сворачивание реформ, доставшихся в наследство от Ал3 роли не сыграли?
Напомню, что к концу правления кошковороноубивателя поддерживали только самые закостеневшие правые - видимо, что-то да говорит о его правлении.

[корабельный_кот]

Rittmeister я это к тому что:
1. бомбисты-террористы не при Н.А. появились
2. они еще тогда не за независимость, аки баски, боролись, а за революцию.

Как же тогда живет Испания, в которой одно время буянили баски, и Великобритания с не менее буйными ирландцами?

разницу между теми, кто хочет нац. окраину оторвать и теми, кто революцию делает, улавливаете?

[Интендант 1 ранга]

разницу между теми, кто хочет нац. окраину оторвать и теми, кто революцию делает, улавливаете?

Вполне. Но нац.окраина не оторвана, а революция состоялась. То ли наши экстремисты на порядок круче, то ли власть продемонстрировала свою потрясающую способность плюхаться в лужу всеми нужными частями тела. По-моему, как раз второе.

1. бомбисты-террористы не при Н.А. появились

А я говорил, что страна рухнула их усилиями? Силенок у сих гг. не хватит страну разнести. И не надо путать небольшие кружки пироманов-любителей с массовым революционным движением, которое возникло впервые в 1905.

Я вообще плохо понимаю, что тут мне соединенными усилиями доказывают? Что страна была обречена еще до Николая, и он не виноват? А он сделал хоть что-то, чтоб предотвратить наступление этой самой неизбежности? Хоть самую малость? Ну и какой же он после этого невиноватый?