Не могу не поделиться

[Интендант 1 ранга]

ruslan-rb-kg.livejournal.com/112222.html

Поэтому - один негр и одна иноземная девица, косящая под войскового мужика - это предел для РУССКОГО фантастического боевика.
Вы, надеюсь, понимаете, о чём я?
...

Да, и вдогонку, просто наплминаю - в РУССКОМ фантастическом боевике - а это именно то, чем мы с Вами, коллега, пытаемся заниматься, главным героем должен быть русский, причём мужик, а не девица)))"

Чё-то мне даже русский мат от такого отказал.
Но в кризисе книгоиздания виноваты пираты, больше ж некому, ёпт.
А место бабы — на кухне, в РУССКОМ фантастическом боевике баб не нужно!

Comments

[Falchka]

Такого добра всю жизнь хватало, просто спроса на это не было. А теперь вместо того, чтобы прятать рукописи в диван, всяк норовит хоть на самиздат, но тиснуть.

[Интендант 1 ранга]

Falchka, какого именно добра?

[Falchka]

графоманистого

[Интендант 1 ранга]

Falchka, ну и пусть расцветают сто цветов, мне не жалко.
А подобный ответ от работника издательства это типа так и надо?

У меня, если что, ещё такого говна есть:

Если в произведении у героев иностранные имена и действие происходит за границей, повлияет ли это на решение об издании книги?
Ответ: Повлияет отрицательно. Современный читатель любит, чтобы действие происходило в России (или в ее фантастических вариантах – Российской империи, уцелевшем СССР, Московском княжестве и т.п). Герои должны быть русскими или, как минимум, русскоязычными.

Какие жанры фантастики сейчас востребованы?
Ответ: Проще сказать какие точно не востребованы. Никто (имеется в виду массовый читатель, а не отдельные эстеты) сейчас не читает фэнтези в чистом виде (без попаданцев из нашего мира), космооперы, действие которых происходит "давным давно, в далеких галактиках", "чистую" альтернативную историю (без попаданцев), антиутопии.
Нам нужны в первую очередь фантастические боевики, наполненные экшен-сценами, с русскоязычными героями, с патриотическим уклоном. Если это "исторические попаданцы" - то непременно в какой-либо эпизод истории России.

yauza.info/index/avtoram/0-5

[Falchka]

А подобный ответ от работника издательства это типа так и надо?

работник издательства)) мне сразу вспомнился редактор в исполнении Адабашьяна в нашем Холмсе)) Там очень хорошо это дело утрировано.

[Интендант 1 ранга]

мне сразу вспомнился редактор в исполнении Адабашьяна в нашем Холмсе)) Там очень хорошо это дело утрировано.

Не смотрел.
Но мне почему-то казалось, что грамотный редактор должен уметь сдержанно похвалить и вежливо сказать "извините, нет возможности издать". Если поток рукописей большой, то можно такие отзывы и под копирку штамповать, только имена меняя. А когда он начинает рассуждать про то, какой он антифеминист и расист, то это не редактор, а долбо*б. Их в отечественных издательствах почему-то очень много.

[Tihe]

Ответ: Проще сказать какие точно не востребованы. Никто (имеется в виду массовый читатель, а не отдельные эстеты) сейчас не читает фэнтези в чистом виде (без попаданцев из нашего мира), космооперы, действие которых происходит "давным давно, в далеких галактиках", "чистую" альтернативную историю (без попаданцев), антиутопии.

Ага-ага, никто не читает Песнь льда и пламени Мартина, никто не читает Буджолд...

[Falchka]

Их в отечественных издательствах почему-то очень много.

если б только там

Не смотрел.

посмотрите)) я ролик не нашла отрезанный, но там показательно, блин

[Интендант 1 ранга]

Ага-ага, никто не читает Песнь льда и пламени Мартина, никто не читает Буджолд...

Доктор, где вы таких читателей берёте? (с) Лайверин про исходную ссылку от йааузы.

[Tihe]

Интендант 1 ранга, впрочем, не на пустом месте этот джузеппе разоряется. Рынок наверняка отслежен. У нас критическая масса офисных пельменей. Очень офисных и оооочень пельменей (во всяком случае в Мск и СПб). Для этой категории описанные романчики - самый самолет. Проэскапировать и ощутить себя чем-то большим, а тут писатели-издатели такую игру в поддавки предлагают! И все как надо, и все на своих местах. Бохатство. *)

[Интендант 1 ранга]

Tihe, дыма-то без огня не бывает, но наши издатели не умеют и не хотят учиться работать с читательской аудиторией, желающей чего-то отличного от попадла, РУССКИХ фантастических боевиков, женского ромфанта и прочих магакадемий.

Потому наше книгоиздание и там, где оно есть. И копает ещё дальше вниз.

[Tihe]

наше книгоиздание и там, где оно есть

Не только книгоиздание.

[Lavri]

Мне кажется, тут еще патриотический заказ некоторый — помнится, нам некогда тоже были не нужны, не интересны и даже смешны всякие там космооперы без внятной классовой позиции и идеологии, а также и исторические романы, и просто различный развлекательный безыдейный хлам-с. Поэтому и процветал книжный черный рынок, а за подписку на "ИЛ" кое-кто готов был отдать почку. Дежа-вю.

[Tihe]

а за подписку на "ИЛ" кое-кто готов был отдать почку.

Даже так????

[Интендант 1 ранга]

Lavri, причём, что смешно, "жирные 90-е и 00-е", когда фантастику сметали как горячие пирожки, это как раз отложенный спрос из тех времён. Изголодавшийся народ дорвался. А теперь на отложенном спросе уже не выедешь, тут своё что-то делать надо. А своё им делать...

олег за всё берётся смело...

[Lavri]

Да ничего они делать не хотят, налицо тупая позиция превосходства - я знаю, что пиплу надо, и пипл схавает, что дам. А если не схавает - неправильный пипл и #злыепираты.

[Кимури]

Охренеть...
"Народу это на нужно"! Фу, какой омерзительный совок (( блин, я даже это слово вспомнила, потому что оно, в полный рост ((

[Кимури]

Знаете, пусть бы они загнулись поскорее, что ли, эти дремучие мудозвоны. Либо придут другие с другим подходом, либо будем покупать через интернет прямо у авторов.

[Lavri]

Даже так????

Tihe, почти Из-за нее ... такие шли трагедии и драмы (с)

[Battle_S.W.I.N.E.]

Интендант 1 ранга, А когда он начинает рассуждать про то, какой он антифеминист и расист, то

...то всё гораздо проще, и он просто пидорас. В обоих смыслах. Потому что нормального мужика тянет на баб. И в нормальной мужской фантастике должны быть бабы. Много. С сиськами. А не "одна девица, косящая под войскового мужика".
Конан-варвар и приключения Блейда -- образцы нормальной мужской фантастики, а не педерастические высеры позднего "Мужского клуба" (в раннем "Мужском клубе", что характерно, с темой баб всё было в порядке).

Современный читатель любит, чтобы действие происходило в России (или в ее фантастических вариантах – Российской империи, уцелевшем СССР, Московском княжестве и т.п)

Вот здесь есть, на самом деле, рациональное зерно. Целые пласты нашей истории -- да хоть то же продвижение на восток, освоение Сибири, столкновения с китайцами и прочими чукчами, и т.д. -- практически не освещены в школьной программе, и оттого забыты. И это, на самом деле, не "читатель любит", а "писатель должен" раскрыть их в занимательном для массового читателя формате. Тем более что сюжетов там масса, и грех не раскрыть.
Уж если даже сраные корейцы понапридумывали себе великих исторических царств и написали да наснимали, то мы что -- хуже?
Но вот реализация этого социального заказа в условиях, приближённых к реальным, выходит настолько через жопу, насколько и может выходить, когда за дело берутся антифеминистыпидорасы.

[Модо]

не "читатель любит", а "писатель должен"

Писатель не должен. Точка. Едем дальше.

[Интендант 1 ранга]

Lavri, и, кстати, глядя на тот поток говна, который издаётся сейчас нашими умными, честными и образцовыми издательствами, то с ностальгией вспоминаю советские сборнички американской фантастики издательства "Мир".

Battle_S.W.I.N.E.,

раскрыть их в занимательном для массового читателя формате. Тем более что сюжетов там масса, и грех не раскрыть.

Вот знаешь, я подозреваю, что если какой-то талантливый, но малоизвестный писатель раскроет неосвоенную тему, и даже если сделает это интересно, то те самые пидорасы вроде этого антифеминиста ему скажут "Не, херня, неформат. Ты бы лучше про попаданца во времена царя Николашки написал, который бы всех комуняк расстрелял, или в 41 год, который бы Сталина предупредил".
Потому что положение "на дне" — это устойчивое равновесие, не требующее никаких усилий, и потому очень удобное. Некоторым нравится настолько, что они старательно начинают копать.

Модо, про писателей, которые "никому не должны" была хорошая фраза:
"На что только не пойдёт наш писатель, чтобы не развлекать своего читателя"

[Кимури]

Battle_S.W.I.N.E., писатель действительно не должен.
Как вариант "писателю бы стоило сделать так-то и так-то, по нашему имхо, чтобы получить внимание аудитории/бабло/известность либо принести пользу и просвещение родине, и ваще писать про вот то и вот это клево".)))

[Кимури]

Хотя вот роман про чукотские войны с рускими я бы почитала безо всяких попаданцев.
Хороших исторических романов очень не хватает.

[Интендант 1 ранга]

писатель действительно не должен.

Должен. Писать интересно и развлекать свою аудиторию. В этом смысле многие писатели попадла ближе к правде, чем творцы "типа-интеллектуального" чтива
Но, увы, мы находимся в ситуации, когда те, кто не относится к аудитории книжек про попадло, академки, ромфант и прочую хню, остаются без писателей. Потому что мудрые издатели считают, что таких людей нет. А кто не хочет читать попадло — тот отдельный неправильный индивидуум.

[Кимури]

Интендант 1 ранга, но к тематике слово должен не относится. Если мне скажут, что я обязана писать про боевых чукчей или попаданцев в чукчей...)) ну ясно, что будет.

[Интендант 1 ранга]

Кимури, да, конечно, не относится. Просто есть у нас некоторые "никомунедолжные" писатели, и мы их все знаем, вот я и отреагировал
Кстати, это путь таких вот "редакторов" как пример выше — вместо того, чтобы поработать с перспективным писателем и помочь ему сделать интересно, они выставляют требования к форме и тематике.

[Кимури]

Интендант 1 ранга, хехе. А это из категории "чего не стоит делать, чтобы не протерять репутацию и доверие читателей".
А то и с форума уйдут, и на семинар не придут, и книги покупать перестанут.

К тому же читатель пошел прыткий - пойдет, сам себе все допишет, да еще и автору объяснит, чем должно было закончится. Если автр будет долго завтраками кормить.

[Кимури]

Интендант 1 ранга, слушай, словосочетания "поработать с писателем", по-моему, редакторы вообще давно забыли. Литред вычитает, корректор скорректирует - вот и вся работа с писателем. Спасибо если на корректуру потратятся.
То есть даже не мечтай, тут все сами.

[Интендант 1 ранга]

Кимури, да я понимаю.
Но почему-то у бездуховных буржуев тема взлетает, а у нас как обычно.

Кстати, не уверен на все 100, но вроде я читал, что Алекс Стюарт (более известный как Сэнди Митчелл) в первую очередь был профессиональным литредактором. Что помогло ему даже из тематики вахотрешака сделать годную серию, да ещё поиздеваться над мейнстримом этого самого вахотрешака

То есть даже не мечтай, тут все сами.

"Никто не даст нам избавленья — ни бог, ни царь и не герой..."
Но нахрена в таком раскладе издательства? Выложиться в интернете (как Попова) или отпечататься малой серией on-demand для узкого круга росдтвенников и знакомых Кролика, и может получиться куда больший вин в плане признания, чем от наших издательств (которые засунут в серию "РУССКАЯ мужская фантастика, но чтоб без баб", и добьются того, что вменяемые люди будут обходить книгу десятой дорогой)